Analyse : Les Tueurs

Nainternaute a écrit:

J'ai une question:

Partons du principe que le jet de D pour la "rancune ancestrale" nous permet d'avoir la haine de l'armée ennemie; si nous sommes chargés par une unité avec une I> à la nôtre, que nous essuyons 6 pertes, l'ultime attaque peut-elle être relancée ou pas???       


Parce que si oui, ben nos teigneux sur pattes vont vraiment faire suer un max de monde (surtout un Chaotique de mes connaissances)...

Si non, ben zut alors (il aura réchappé belle)....

Je ne vois aucune raison valable pour qu'ils ne bénéficie pas de cette relance... En plus c'est la dernière attaque d'une vie, raison de plus pour s'appliquer   

J'ajouterais même, avant que quelqu'un pose la question, que dans le cas d'un tueur de dragon (ou mieux) avec 3 runes de fureurs, si son attaque ultime touche, je lui ferai faire l'attaque supplémentaire dans la foulée...

+1 au premier raisonnement de Bob.

Par contre pour le tueur de dragon voit ça avec ton adversaire ^^

J'ai une question. C'est UNE SEUL attaque ultime, ou bien elle bénéficie des effet de l'arme de bases additionnelle si celle ci est choisie pour ce CàC ??

De mon point de vu c'est une seule attaque ultime qui bénéficie de toutes les règles spéciales dont tes attaques classiques disposent (bonus de force, blessure multiple, relance des invu. haine, destruction d'objet magique dans le cas d'une rune brisante, et attaque bonus si jet de touché réussi dans le cas de trois rune de fureur...)

Par contre, dans le cas de l'utilisation d'arme de base additionnelle, c'est la figurine qui gagne une attaque, donc je ne ferai qu'une seule attaque ultime...

Ok, c'est peut être la figurine qui gagne l'A mais c'est les effet de "Arme additionnel", or destruction d'objet magique c'est les effet de "Arme de base gravé de rune majeur brisante" donc d'une certaine façon il y a de quoi se poser des questions...

Je pense que la réponse sera dans FAQ et ERRATA d'ici peut  ^^

Bah non, l'effet de l'arme additionnel te dit que tu gagne une attaque, mais la règle des tueurs ne te donne qu'une seule attaque ultime. Donc tu ne peut en faire qu'une.

La rune brisante, c'est l'effet de l'attaque.
1 rune de fureur te donne une attaque supplémentaire... Effet de la rune, tu ne fait quand même qu'une attaque.
2 runes de fureur : +1 Att + frénésie... Effet de la rune... Une seule attaque ultime
3 runes de fureur : Pareil sauf que la, effet de l'attaque, pour chaque touche réussi tu gagnes une attaque supplémentaire... CQFD. Enfin, du moins, CQFD de mon interprétation de la chose

Très bon raisonnement bravo   

Je suis forcé de constaté que c'est plus que logique !

Merci énormément, c'est une bonne chose de faite pour moi que d'avoir enfin la réponse à ma question  

J'arrive un peu après la bataille, mais c'est exactement ça Bob le gitan, l'Ultime Attaque bénéficie de toutes les règles spéciales qui s'appliquent aux attaques de la figurine (Haine Ancestrale, Résolu, etc...), donc y compris les effets de l'arme.

A noter que si l'arme de base additionnelle ne s'applique pas (puisqu'elle donne une attaque supplémentaire alors qu'on en a le droit qu'à une), l'Arme Lourde si, raison de plus pour choisir les AL si l'adversaire a une meilleure I.

j'aurais une petite question, est ce que la règle blessures multiples (1D3) des Tueurs de Dragons et démons sur les Monstres fonctionne t elle aussi contre l'Infanterie Monstrueuse et la Cavalerie Monstrueuse?
J'ai du mal à concevoir qu'un Tueur de Démon puisse faire 1D3 pts de vie à un Démon et seulement 1 PV sur un Troll!

Non la règle parle de Monstre uniquement donc dragon / demon majeure / vouvire / griffon ...

Et les personnages qui les chevauchent (et la ça devient drôle...)

Citation :

Et les personnages qui les chevauchent (et la ça devient drôle...)

Euh pas sûr...

Exemple, un elfounet sur dragon.
L' elfounet reste un soldat d' infanterie monté sur un monstre (dragon). Si l' elfe est sur le dragon, lui même ne devient pas un monstre, mais chevauche un monstre.

Donc pour moi, le tueur tape avec blessure multiple 1D3 sur le dragon, et blessure normale sur le cavalier.

Citation :

Donc pour moi, le tueur tape avec blessure multiple 1D3 sur le dragon, et blessure normale sur le cavalier.

Apparemment les monstres et leurs cavaliers auraient un profil unique dans l'extension Nagash. Si la V9 le confirme, il y aura sans doute plus de monstres joués, ce qui sera bon pour les tueurs.

Non, l'ensemble de la figurine est un monstre, monture comme cavalier.

Je n'ai pas le bouquin sous la main donc je ne peux pas te donner de référence précise mais si tu veux un exemple : Ton elfe sur son dragon, est-il toujours vulnérable au coup fatal ?


Cela dit, c'est la conclusion à laquelle on était arrivé, en cour de partie, quand le cas c'est présenté.
Mais je peux me tromper...

Bob le Gitan a écrit:

Je n'ai pas le bouquin sous la main donc je ne peux pas te donner de référence précise mais si tu veux un exemple : Ton elfe sur son dragon, est-il toujours vulnérable au coup fatal ?

Non, il faut un coup fatal héroïque pour tuer d'un coup un cavalier sur cavalerie monstrueuse ou monstre. La réponse est dans l'errata du GBR si je me souvient bien.



Par contre, moi j'aimerai tellement voir une guerre civile de nains avec un combat de 2 unités de tueurs. Avec de la chance on peu arriver à s'échanger énormément de baffe en un round de CàC  : le tueur de l'équipe bleu tue un tueur de l'équipe rouge qui fait une attaque ultime et tue un nain bleu qui lui même fait une attaque ultime et tue un nain rouge qui refait une attaque ultime et retue un nain bleu etc...   :port\'nawak:

Petite réflexion sur le sujet, qui n'engage que moi bien entendu...

Un personnage monté sur un monstre reste un combattant non monstre, en CàC nous pouvons décider d'attaquer, soit le cavalier, soit sa monture. De fait, les pv perdus par l'un ne peuvent pas être reportés su l'autre (si plus de B que dePV), mais comptent dans le 'cadre' d'un carnage. Du coup, pour nos tueurs de dragon, et/ou de démon, il vaut mieux taper sur la monture plutôt que sur son cavalier...

Concernant la question d'Howloon, un tueur de dragon ne peut effectivement. 'taper' que des monstres, mais, d'un commun accord avec mon chaotique préféré, ils le font aussi sur toute figurine identifiée 'monstrueuse' (infanterie,cavalerie)...
La raison en est simple, nous considérons que leur expérience 'passée' de tueur de troll leur a permis d'acquérir l'XP nécessaire pour les cogner comme des 'monstres' plus classiques....

Mais c'est accord entre nous bien entendu...

Le problème des tueurs c'est le fait qu'ils se baladent torse nus... n'importe quel joueur de Battle connaît nos berserkers a crête orange et comme pour les terminators de 40K, ce dont il sont capable est de notoriété publique. J'ai joué quelques fois avec un allié qui s'était fait une petite force de tueurs de Karak Kadrin, et le pauvre s'est mangé l'intégralité de la phase de tir adverse... n'ayant absolument rien pour se protéger, les pauvres se sont fait massacrer avant d'arriver a distance de charge.

C'est vrai que ces petits gars finissent souvent en 'mode' hérisson... Personnellement, je me demande si je ne vais pas tenter de les jouer en redirecteurs de charge, par petits groupes de 5, ils seront ainsi moins chers qu'un gyrocoptère...